Kauft ihr zur Zeit einen Fiat mit neuem Automatikgetriebe

[Admin Reiner]

Hallo,
Fiat hat sich ja von ZF getrennt, habt ihr den Mut auf der Messe einen zu kaufen mit dem neuen Fiatgetriebe ?

https://www.fiatprofessional.com/de/fia ... -automatik

[Andrea&Martin]

Hallo Forum,
wir haben auf der Messe einen Weinsberg CaraLife mit der neuen 8 Gang Automatik gekauft.
Ich lasse mich überraschen. Bei einer Neuentwicklungkönnen bekanntlich ja noch ein paar Kinderkrankheiten auftretten.

Viele Grüße
Martin

[Admin Reiner]

Hallo,

neues Getriebe muß nicht gleich Probleme machen. Ich bin mir sicher, es wurde extrem getestet.

Übrigens werden jetzt immer mehr Probleme mit dem ZF Getriebe gemeldet.
Gruß Reiner

[ejectionseat]

Wir bekommen unseren 640 ER am 21.02.
Bin auch gespannt, wie das 8 Ganggetriebe funktioniert in der Praxis, sollte doch kein Hexenwerk sein.
Nach vielen Jahren Schalter und automatisiertes Getriebe wollte ich einfach nicht mehr schalten müssen.
LG Otto

[Admin Reiner]

Hallo Otto,
ich bin auch gespannt wie die Qualität und das Fahrverhalten ist.
8 Gang müsste ja "spritziger" sein.
Gruß Reiner

[ThomKaiser]

Seit Oktober 25 haben wir mit unserem neuen 6m Kasten (180PS, 8-Gang Automatik) über 11.000 km zurückgelegt. Dabei auch tiefster Winter und Alpenpässe. Beobachtungen:
- Wir haben bisher keinen Ausfall und keine Fehlfunktion beim Getriebe.
- Generell nutzt die Automatik im Normalmodus das hohe Motordrehmoment gut und schaltet weich und frühzeitig hoch. Man ist relaxed mit niedrigen Drehzahlen unterwegs, auf Autobahnsteigungen kein hektisches Runterschalten.
- Die Start/Stopp Automatik funktioniert grundsätzlich. Aber beim Wieder-Anspringen an Bergauf-Ampeln rollt unser Fahrzeug einen Sekundenbruchteil rückwärts. Das unangenehm.
- Nach Kaltstart im Winter schaltet die Automatik anfangs nur zögerlich. Man fährt die ersten Kilometer gefühlt zu hochtourig. Nach Motor/Getriebeerwärmung normalisiert sich das Schaltverhalten.
- Dagegen schaltet das (betriebswarme) Getriebe bei steilen Bergaufpassagen zu früh hoch. Der Motor dreht dann so niedrig, dass kaum Durchzugskraft übrig ist. Es hilft, bei solchen Passagen in den Power-Modus zu schalten.
- Verbrauchsbeispiele: 600 km Autobahn bei gutem Wetter, 105-120 km/h: 8,5l/100km. Oder 500km über die Alpen, gutes Wetter, 10,5l/100km. Insgesamt haben wir bisher 9,5l/100km verbraucht.
Grüsse
Thomas

[Admin Reiner]

Hallo Thomas,
das würde ich dem Händler/Werkstatt schildern, vieles kann man bestimmt per Update lösen. Die sind auch froh, wenn man ihnen so genau das Fehlverhalten schildert.
Gruß Reiner

[Make]

Moin, ich habe gerade gestern in einem anderen Forum dazu mal einen Beitrag geschrieben:

https://www.carthagoforum.de/viewtopic. ... 4&start=80

Ich möchte jetzt hier nicht den ganzen Inhalt wiedergeben, aber:
Die neue Automatik kommt wohl von Aisin und wurde anders als die 9-Gang-Automatik, die von ZF für leichtere Fahrzeuge entwickelt wurde und die meines Wissens dann von FIAT in Lizenz gefertigt wurde, von vorneherein für Fahrzeuge mit einer Gesamtmasse von 4,5-5 Tonnen entwickelt. Die von ZF angestrebten Fahrzeuge haben üblicherweise ein Gewicht von bis zu 2,3 Tonnen (Jeep, FIAT, Honda, Chrysler). Unsere Wohnmobile - und auffällig häufig solche mit Gesamtmassen über 3,5 Tonnen - sind nun mal schwerer. Gleichzeitig hatte ZF das Getriebe mit dem Ziel der Verbrauchsoptimierung hergestellt. Das ist für Lastesel wie Wohnmobile, die zunehmend mit Ladeboostern ausgerüstet werden, die unsere Lichtmaschinen zwingen dauerhaft und nicht verbrauchsoptimiert zu laden, perse nur gutgemeint, aber nur selten gut gemacht.

FIAT hat im 8er Modell ja so einige Anstrengungen unternommen, um die EU-Vorgaben einzuhalten. Mit Blick auf das Getriebe wurde der Bogen vermutlich überspannt. Die aktuellen Modelle werden nun eben mit einem Getriebe ausgerüstet, das dem näherkommt, was Wohnmobilisten wirklich brauchen. Ein Getriebe, das in der Lage ist ein stets und ständig vollbeladenes (, wenn nicht sogar überladenes,) Mobil in allen Jahreszeiten mitsamt Anhänger über die dollsten Pässe zu treiben, Pässe, vor denen selbst Zweiradfahrer mit Respekt sprechen.

Off Topic:
Nun, Hannibal hat sich das mit 37 Kriegselefanten bereits 218 v. Christus getraut. Er hatte aber mehrere 10.000 Soldaten dabei und hat sich dafür nach den Überlieferungen 16 Tage Zeit genommen. Wir wollen mit unseren Elefanten heute in wenigen Stunden rüberfahren - oftmals um irgendeine Maut zu sparen. Ich fahre selbst Wohnmobil und Motorrad. Ehrlich gesagt: Mit dem Motorrad machen diese Pässe Spaß - wären da nicht die ganzen Wohnmobilisten.

Back to Topic:
Das neue Getriebe fährt sich gut. Dies jedenfalls berichten die meisten, die es bereits gefahren sind. Es wurde für Fahrzeuge mit bis zu 5 Tonnen entwickelt. Nun steht der Langzeit-Feldtest aus. Ich bin ehrlich gesagt zuversichtlich. Meine Sorge gilt eher der ganzen Elektrik und Elektronik. Schenkt man den Automobilverbänden Glauben, so ist das auch die deutlich häufigere Ursache für Pannen. Aber das galt auch bereits zu Zeiten der 9-Gang-Automatik.

Wenn Du auf der Messe ein Fahrzeug findest: schlag zu! Du kannst auch in 2 Jahren in die Wundertüte des Aborts greifen: wenn Murphy will, erwischt er Dich! Ich habe mir gerade selbst ein Fahrzeug mit der neuen 8-Gang-Automatik bestellt. Es hat eine zul. Gesamtmasse von 4 Tonnen und ist damit nicht im Grenzbereich des Getriebes, d.h. ich kann damit auch mal einen Anhänger mit Mopete ziehen. Dann überlege ich mir allerdings meine Routen und verzichte auf die ganz großen Pässe. Statt dessen wähle ich etwas entspanntere Routen und hebe mir die Pässe für das Zweirad auf. Dafür schone ich meinen Elefanten, der dann auch keine Quälereien in seinem Elefantengedächtnis speichert, die er mir dann später mal vorhält. Mit schonender Fahrweise hat der letzte Ducato immerhin viele tkm ohne Probleme erledigt. Dabei hat er etwa 1/3 davon im Anhängerbetrieb gemacht und einige Male die Alpen und die Pyrenäen überquert und er wird jetzt in den Händen meiner Kinder hoffentlich die 250.000 km anstreben.

Allzeit gute Fahrt!

Make

[Admin Reiner]

Hallo Make,
das AISIN 8-Gang Getriebe gibt es jetzt erst ca. 1 J.. Große Probleme wurden noch nicht bekannt.
Aber ab ca. 60 000km werden schon oft sicherheitshalber Getriebe Spülungen gemacht!!

In Europa hatten mal aller Hersteller laut verkündet, wir dürfen uns von China nicht mehr abhängig machen
Gruß Reiner

[Make]

Hallo Reiner,

ja, der große Feldversuch für das neue Getriebe steht noch aus. Das schlimme mit blick auf China ist, dass die Fahrzeuge inzwischen in einigen Punkten den Deutschen Herstellern überlegen sind, leider nicht nur in der Batterie-Technologie. Es ist schon bedrückend, dass wir in Europa so fest geschlafen haben. Das Kernproblem ist ja noch nicht einmal das Getriebe von ZF, sondern dass man meint man könne ein Getriebe, das für leichtere Fahrzeuge gebaut wurde so einfach auch in den höheren Gewichtsklassen einsetzen.

Abschließend möchte ich an dieser Stelle auch noch mal betonen: Das Getriebe scheint nicht das Kernproblem zu sein, sondern der Wandler, der aber im gleichen Ölkreislauf hängt. Wenn der dann Späne hobelt, dann greift das natürlich auch das Getriebe an.

Ich wünsche allen die ein gefährdetes Getriebe haben, dass Euer Fahrzeug lange hält! Und allen, die sich wie ich für eine neue 8-Gang - Automatik entschieden haben, wünsche ich, dass es sich nicht um den viel beschriebenen China-Schrott handelt, sondern, dass die Chinesen hier in Sachen Qualität ordentlich vorgelegt haben.

Dem Standort Europa wünsche ich eine Rückkehr zu technologischer Führung und den Weg zurück in die Qualitätsführerschaft und Nachhaltigkeit. Wer noch einen alten Ducato fährt, kennt die Unverwüstlichkeit. Bei uns zuhause steht noch eine Microwelle von Siemens, die bis heute ihren Dienst verrichtet. Sie ist aus dem letzten Jahrtausend! Und ich habe noch einen Koffer aus deutscher Fertigung aus dem Jahr 1980. Er hat Patina - aber keine Fehler und hat viele wirklich sehr viele Reisen hinter sich. Hier um die Ecke steht ein Renault 4 (mit Pistolenschaltung). Hat rund 400.000tkm auf der Uhr... Ja er rostet inzwischen hier und dort, aber ey: das Teil ist über 50 Jahre alt!

Ich wünsche allen gute Fahrt.

LG

Make